00:21

специалист по изящным заблуждениям
Беда иной литературы и заключается в том, что мыслящие люди не пишут, а пишущие люди не мыслят
(Вяземский П.А. "Старая записная книжка")


Не в литературе - та же фигня... Лао цзы несчастные.

@темы: цитаты ради

Комментарии
02.07.2014 в 00:24

Техническая причина
Весь дайри, следовательно - ... :)
02.07.2014 в 00:27

El sueño de la razón produce monstruos
Не весь - некоторые мыслят об одном, а пишут о другом...
02.07.2014 в 00:30

специалист по изящным заблуждениям
Стороной
Эм... Нет, я не про дайри. Я про родную науку. Вас затронула эта прекрасная тенденция написания статей оптом ради рейтингов и надбавок?
Дайри - это не писание, это так - духовная практика:-D
02.07.2014 в 00:31

специалист по изящным заблуждениям
Atandakil, мультифункционалы))
02.07.2014 в 00:46

El sueño de la razón produce monstruos
мультифункционалы))
Амбискрипторы :)

тенденция написания статей оптом ради рейтингов и надбавок?
А как еще стимулировать членов научного сообщества?
02.07.2014 в 00:49

специалист по изящным заблуждениям
Амбискрипторы
это слишком умное слово для меня))
02.07.2014 в 00:53

El sueño de la razón produce monstruos
Признаюсь, и для меня тоже :)
А у них получается...
02.07.2014 в 00:56

Техническая причина
Lady Sotofa, дык ПРНД ещё Фурсенко ввёл, давно уж. Ну и когда РАН разогнали, то вообще прямым текстом сказали, что результативность института считают по количеству публикаций. Так что - я тебя понял, про что ты, ага... :(
02.07.2014 в 01:36

специалист по изящным заблуждениям
Стороной, и в итоге мы имеем кучу макулатуры для галочки(
нытье
02.07.2014 в 09:51

El sueño de la razón produce monstruos
И в отличие от естественных наук, у нас совсем не принято публиковать промежуточные результаты исследования.
А, кстати, почему?
02.07.2014 в 18:19

специалист по изящным заблуждениям
Atandakil, эм, это такой "вопрос с другой планеты из другой сферы знания"))

Мне даже сложно представить, в какой форме это можно было бы сделать, если честно. Промежуточные данные какой-то самостоятельной ценности у нас не представляют обычно.
Если в двух словах попробовать описать весь исследовательский процесс... Программу отдельно опубликовать не получится. У нас же рефлексивное колесо "...- подход - метод - теория - методики - техники -...". Получаем противоречивые данные и запускаем все сначала, все дорабатываем-перерабатываем. Рабочая и непротиворечивая методологическая модель - это финальный продукт.
Интерпретация связей, фиксируемых эмпирически? Если нет цельной картины, то публиковать это - журналистика какая-то. Возникает вопрос:"как вы это можете интерпретировать, если вы не учли эти, эти и эти факторы?"
02.07.2014 в 18:26

специалист по изящным заблуждениям
Atandakil, кстати, есть искушение задать встречный вопрос: почему (зачем) естественники промежуточные результаты публикуют.
02.07.2014 в 18:30

El sueño de la razón produce monstruos
Интерпретация связей, фиксируемых эмпирически? Если нет цельной картины, то публиковать это - журналистика какая-то. Возникает вопрос:"как вы это можете интерпретировать, если вы не учли эти, эти и эти факторы?"

Интересно...
Некий систематизированный комплекс наблюдений, казалось бы, представляет собой самостоятельную ценность - для себя и других.
Его интерпретация в рамках определенной модели - тоже(на взгляд полнейшего дилетанта) ценна и интересна.
02.07.2014 в 18:59

специалист по изящным заблуждениям
Некий систематизированный комплекс наблюдений, казалось бы, представляет собой самостоятельную ценность - для себя и других.
Возможно. Рабочие дневники, материалы - внутри научной группы всегда встречают огромный интерес. Но их не публикуют, во-первых, как "сырой материал"; во-вторых, например, в социальных науках - из этических соображений. Необработанные наблюдения содержат много личной конфиденцильной информации... Например, в своем диссертационном исследовании я работала с офисами производства ИКЕЯ. Если бы я опубликовала систематизированные данные наблюдений на промежуточном этапе, когда я работала с отдельными людьми и ситуациями, это бы спровоцировала откровенный конфликт.

Его интерпретация в рамках определенной модели - тоже вот так, на взгляд полнейшего дилетанта ценна и интересна.
Это у нас называется "фальсификация теории".
Вы же знакомы с "теорией заговора"? Тут тоже самое. Если обыватель (или не прокачанный исследователь-гуманитарий) идет "в поле" с очень сильной теорией, с моделью, которая, на его взгляд все объясняет, то он увидит только то, что хочет увидеть. В гуманитарном исследовании - есть множество специальных техник преодоления ожиданий, сформированных культурой исследователя или научными теориями, которыми он увлечен.
Результатом является - выход за пределы модели, которую ты выбрал для анализа. Ее доработка под данный материал и проблему. Если все в исследовании ложится в определенную модель - это считается провалом.
02.07.2014 в 19:16

El sueño de la razón produce monstruos
Необработанные наблюдения содержат много личной конфиденцильной информации...
Ага, ясно. А в обезличенном виде нельзя?

Если обыватель (или не прокачанный исследователь-гуманитарий) идет "в поле" с очень сильной теорией, с моделью, которая, на его взгляд все объясняет, то он увидит только то, что хочет увидеть. В гуманитарном исследовании - есть множество специальных техник преодоления ожиданий, сформированных культурой исследователя или научными теориями, которыми он увлечен.
Результатом является - выход за пределы модели, которую ты выбрал для анализа. Ее доработка под данный материал и проблему. Если все в исследовании ложится в определенную модель - это считается провалом.

Интересно... В естественных науках определение, соответствия результата наблюдения некоторым теоретическим моделям и для этого его интерпретация в рамках разных моделей является вполне принятым направлением исследования.
Обследовали, скажем, люди десяток планетных систем с горячими юпитерами. Опубликовали результаты с определенными при наблюдениях параметры орбит.
Потом они же или не они же провели исследование того, как выглядят результаты с точки зрения такой-то модели формирования горячих юпитеров.
Затем другая группа провела исследование того, как выглядят результаты с точки зрения альтернативной модели.
Потом, глядишь, появится еще кто-то - с новой моделью на основе старых результатов.
Так потихоньку, помаленьку, спустя много лет статей, обзоров, а то и монографий появится некая устраивающая всех модель формирования горячих юпитеров.
02.07.2014 в 19:41

специалист по изящным заблуждениям
А в обезличенном виде нельзя?
На определенных этапах получается. На других нет. Т.е можно написать, что Маша - информант А, а Дима - информант Б, но из контекста все равно понятно, о ком идет речь.
Всю кухню сделать прозрачной, наглядной и доступной для широкой публики сделать не получается, даже если есть что показать.

В естественных науках определение, соответствия результата наблюдения некоторым теоретическим моделям и для этого его интерпретация в рамках разных моделей является вполне принятым направлением исследования.
Естественные и гуманитарные - методы и логика работы действительно очень сильно отличается.
Начинаем примерять одно на другое - получается что-то очень странное)) У меня есть перед глазами исследование моих коллег "Жизнь лаборатории" - там как раз звучит критика в гуманитарном ключе (этот результат можно увидеть только этим микроскопом, как так?!) - очень забавно.
Или попытка наших бюрократов подсчитать и сравнить производительность разных научных направлений в статьях - тоже забавно. Но грустно.
02.07.2014 в 19:50

El sueño de la razón produce monstruos
Естественные и гуманитарные - методы и логика работы действительно очень сильно отличается.
Начинаю ощущать. :)

попытка наших бюрократов подсчитать и сравнить производительность разных научных направлений в статьях - тоже забавно.
Ну, это уже не научные методы, а маразм. А маразм - он универсален :)
02.07.2014 в 23:03

специалист по изящным заблуждениям
А маразм - он универсален
О, да)))
03.07.2014 в 00:02

El sueño de la razón produce monstruos
:)
03.07.2014 в 07:49

Маразм как метод существования системы.
03.07.2014 в 10:03

Техническая причина
Lady Sotofa, в естественных науках обычно вскрытый (промежуточный) пласт позволяет двигаться в разных направлениях. Автор же копает в каком-то своем, ему в данный момент интересном. Кто-то, прочитав статью. может копнуть в другом. И, кроме того, данные в общем случае уже имеют степень достоверности и могут быть проверены или повторены на данном этапе. С гуманитарными науками это не так.
04.07.2014 в 01:53

специалист по изящным заблуждениям
Улленшпигель, ой-ой))

Стороной, эх, хорошо у вас там))